Hvala za e-mail, ki je sledil po naših telefonskih pogovorih.

Kar zadeva vaša vprašanja, vam pošiljam naše komentarje iz Centra Rog.

Glede na dobljena izhodišča želja razpravljavcev ni konstruktivna debata, temveč vračanje v preteklost, ki je ni mogoče spremeniti. Prav tako Center Rog kot institucija nima odgovorov na določena specifična vprašanja in očitke iz obdobja, ko še ni bil ustanovljen, ali pa odgovarjanje nanje ne spada v pristojnost CR. Čeprav razumemo tedanjo bolečino uporabnikov, je od takrat minilo pet let, Center Rog pa se je vzpostavil kot pomembna in obiskana točka za uporabnike različnih profilov in zanimanj. Že ob začetku te debate je bil dogovor, da se pogovarjamo o prihodnosti, tega pa bi se želeli držati.

Imamo še eno željo in predlog ter upamo, da se boste jutri na sestanku lahko dogovorili.

Vabimo zainteresirane nekdanje uporabnike na neformalen ogled naših dejavnosti in izmenjavo mnenj v Center Rog, stran od mikrofonov in fotografov. Menimo, da je dobro in pomembno, da se spoznamo, da celotni sodelovanju dodamo tudi človeški obraz in vzpostavimo osebni stik.

Naj bo to prvi korak.

Lep pozdrav,

MILICA KRAVIĆ AKSAMIT

Upravljavka skupnosti

Community Manager

Center Rog

Trubarjeva 72

1000 Ljubljana

Zdravo!

Hvala za odgovor!

Na skupščini avtonomne tovarne Rog 1.10.2025 smo razpravljali o vašem odgovoru. Naši sklepi in pomisleki so naslednji.

Pripravljene smo se prilagoditi željam uporabnic Centra Rog in določiti izhodišča za javno razpravo 18.10.2025 na Radiu Študent, s katerimi se vsaj v grobem strinjamo tako sedanje uporabnice Centra Rog kot tudi bivše uporabnice avtonomne tovarne Rog 2006-2021.

Umikamo vprašanje o tem, kje so slike Tine Drčar in druga lastnina bivših uporabnikov Roga, ki je po občinskem prevzemu posesti Roga ostala v Rogu in je ni nihče prevzel. To vprašanje ni bilo mišljeno kot očitek uporabnicam Centra Rog. Ne zamerimo vam, če nanj ne želite ali ne morete odgovarjati. Glede na vašo neposredno povezavo z ljubljansko občinsko upravo se nam je zdelo, da nam lahko pomagate hitreje in lažje priti do odgovorov v zvezi s tem, ki jih do sedaj še nismo dobili. Mogoče vsaj z napotitvijo na za to najprimernejši naslov? Tega od vas nikakor ne zahtevamo. Odločitev v zvezi s tem je v celoti vaša brez kakršnihkoli obveznosti do bivših uporabnikov tovarne Rog.

Očitek o nespoštovanju in nehvaležnosti lahko preoblikujemo v vprašanje: Ali mislite, da si avtonomna tovarna Rog 2006-2021 zasluži spoštovanje in zahvalo?

Teh vprašanj pa pravzaprav sploh ni treba posebej postavljati. Odgovor nanju se lahko razbere iz predstavitve vašega mnenja o avtonomni tovarni Rog 2006-2021 in njenem končanju. Sprejeli bomo tudi to, da nekaterih odgovorov ne poznate ali da na nekatera vprašanja nočete odgovarjati.

Če trdite, da je pet let čas, po katerem tedanja bolečina uporabnikov ni več pomembna za razpravo med bivšimi in sedanjimi uporabniki Roga, mogoče vseeno ne razumete te bolečine. Od spornega občinskega prevzema posesti Roga še ni minilo pet let, kot navajate. Nekaterim posameznikom lahko tudi mnogo daljše časovno obdobje ne zadostuje za to, da tako bolečino prebolijo. To ne pomeni, da se o njej ne morejo pogovarjati, vendar je za konstruktiven pogovor pomembno, da sogovornik to bolečino prizna ter razume razloge zanjo in pomen, ki ga bolečina prizadetemu predstavlja tudi, če sogovornik ni neposredno odgovoren zanjo.

Ob začetku dogovarjanja za to soočenje je bila s strani sedanjih uporabnikov Centra Rog izražena želja, ki sem jo razumel kot, da se v pogovoru osredotočimo na prihodnost, kar je tudi želja bivših uporabnikov avtonomne tovarne Rog. Ampak to bivšim uporabnikom avtonomne tovarne Rog ne pomeni, da se nič ne bomo pogovarjali o preteklosti, v kateri tiči jedro problema. Nasprotno! Za to, da se lahko začnemo pogovarjati o prihodnosti, je treba najprej izpostaviti jasno razumevanje preteklosti in sedanjosti na obeh straneh.

Ponavljam! Od vas ne zahtevamo odgovorov na vprašanja, ki jih ne poznate ali na katera ne želite odgovarjati. Želimo pa, da se jasno opredelite do delovanja civilne zasedbe tovarne Rog med leti 2006 in 2021 in do njenega končanja 19.1.2021. To nam predstavlja eno od temeljnih izhodišč za konstruktivno javno razpravo.

Na skupščini uporabnikov avtonomne tovarne Rog, 1.10.2021, smo se dogovorili, da uporabnikom Centra Rog predlagamo tri sklope vprašanj za naše soočenje:

• Preteklost, sklop o civilni zasedbi tovarne Rog med leti 2006 in 2021, njenem načinu delovanja ter njenih učinkih na družbo in kulturo, o katerih izrazita mnenje obe strani, sedanje uporabnice Centra Rog in bivše uporabnice tovarne Rog 2006-2021;
• Sedanjost, sklop o upravičenosti bojkota Centra Rog s strani nezanemarljivega dela bivših uporabnic tovarne Rog 2006-2021 in nekaterih njihovih somišljenikov glede na delovanje Centra Rog kot pomembne in obiskane točke za uporabnike različnih profilov in zanimanj.
• Prihodnost, sklop o možnostih za morebitno bodoče sodelovanje, uporabe Centra Rog s strani bivših uporabnikov tovarne Rog 2006-2021.

Za izvedbo takega soočenja bo potrebno predstaviti delovanje obeh, avtonomne tovarne Rog 2006-2021 in sedanjega Centra Rog. Ta predlog ostaja nespremenjen, tak kot je bil v izhodiščnem osnutku sklopov vprašanj za javno razpravo, se pravi, da se v petih do desetih minutah predstavi organizacijo in program tako sedanjega Centra Rog kot bivše avtonomne tovarne Rog v širšem kulturnem in družbenem kontekstu - zaposleni, uporabniki, financiranje, dejavnosti, dostopnost, rezultati,... Najbolj smiselno je, da se delovanje avtonomne tovarne predstavi pred prvim sklopom o preteklosti, delovanje Centra pa pred drugim sklopom o sedanjosti.

Glede na vašo jasno izraženo željo po pogovarjanju o prihodnosti, vas ponovno pozivam, da čim prej podrobneje izpostavite teme in vprašanja, o katerih se želite na soočenju pogovarjati vi, in na ta način aktivneje posežete v oblikovanje izhodišč za javno razpravo, ki se bo tako lažje odvila v smer, ki ustreza tudi vam.

Strinjamo se, da je dobro, da se spoznamo že pred soočenjem. Na ta način vam želimo tudi osebno zagotoviti, da se bomo potrudili, da se soočenje odvije v varnem okolju, dobrem vzdušju in brez predvidljivih zapletov. Za nas je sprejemljivo predhodno neformalno srečanje v sestavi najverjetnejših udeležencev soočenja na nevtralnem teritoriju, kjer lahko podrobneje določimo način izvedbe javne razprave in teme, o katerih bomo razpravljali. Kljub odsotnosti mikrofonov in fotografov je dobro, da se tega srečanja udeleži tudi moderator z Radia Študent kot predstavnik tretje strani, udeležene v načrtovanem soočenju. Če vam ustreza, se lahko dobimo v parku Tabor bolj v večernih urah enkrat v naslednjih dneh. Če vam to ne ustreza, predlagajte lokacijo na nevtralnem teritoriju, ki se vam zdi primernejša.

Kljub temu, da štiri leta in še ne devet mesecev, ki so minili od končanja avtonomne tovarne Rog, za mnoge niso dovolj, da prebolijo bolečino in pozabijo na zamere, je to vseeno lahko zadosti časa, da se strasti toliko pomirijo, da so tudi najbolj prizadeti pripravljeni na poskus konstruktivnega dialoga. Upamo, da se nam bo uspelo dogovoriti za skupno izvedbo javne tribune. Radijski dogodek bomo izvedli tudi v primeru, da se odločite, da na njem ne boste sodelovali.

Pozdrav!

Živjo Thierno,

glede vsega napisanega v prejšnjem mailu menimo, da bi bilo zelo koristno, če bi se lahko srečali v živo in predebatirali odprta vprašanja. Če vam ne ustreza priti k nam, lahko se srečamo na drugem mestu.

V tem smislu nam je v redu, če bi srečanje potekalo v parku Tabor, kako ste predlagali.

Lep pozdrav,

MILICA KRAVIĆ AKSAMIT

Upravljavka skupnosti

Community Manager

Center Rog

Trubarjeva 72

1000 Ljubljana

Avtonomne tovarne Rog ni več.

Uničena je bila v zgodnjih jutranjih urah 19. januarja 2021, ko so v prostore vdrli zamaskirani “varnostniki” in odvlekli prebivalce na ulice. Brez izvršbenika ali pravne podlage. Sredi epidemije, ko so bile evikcije prepovedane. Sledilo je takojšnje uničevanje stavb, opreme, dokumentacije, knjig in umetnin, ki ga je varovala policija. Ta je s pendreki in solzivcem odganjala od vhoda Rogovce, ki bi želeli rešiti svoje imetje in domače živali iz ruševin.

V naslednjih dneh so mestne oblasti izvedle propagandno akcijo, v kateri so vztrajno ponavljale očitno laž, da je bila tovarna prazna. V maniri skrajno desnih trobil so se lotile blatenja svojih žrtvev, igrale na predsodke do marginaliziranih skupin in jim podtikale vse možne zločine.

Ta dejanja mestnih oblasti niso bila nikoli uradno priznana in obsojena. Izgnane osebe niso prejele nikakršnega nadomestila za izgubo svojega življenskega dela. Še več, MOL je zanikala, da so sploh kdaj obstajale.

Zlorabo oblasti in nasilništvo pa so obsodili različni kolektivi, institucije in posamezniki iz civilne družbe, ki so glasno protestirali proti dejanju oblastne samovolje. Zdaj želijo mestne oblasti utišati tudi njih.

S propagandno kampanjo, v kateri vabijo vidne kolektive in predstavnike civilne družbe k ustvarjanju novega Centra Rog, želijo mestne oblasti prikazati javnosti kontinuiteto naprednih rogovskih idej. Kot da se vmes ne bi nič zgodilo. Kot da ne bi bili Rogovci še vedno na cesti. Kot da je brutalna evikcija izpuhtela v zrak in je mesto zločina spet prostor napredka, demokracije in participacije.

Ne moremo pristati na takšen izbris zgodovine.

Ne moremo pristati na proces vzpostavljanja novega Roga, ki nam je vsiljen od zgoraj - s strani uzurpatorjev Avtonomne tovarne Rog samih, kar predstavlja nadaljevanje uzurpacije.

Preden lahko v prostorih nekdanje Avtonomne tovarne Rog znova zaživijo dejavnosti, se morata odviti dva procesa:

1. Soočenje s preteklostjo in poravnava krivic.
To pomeni odprta razprava, v kateri se akterji javno opredelijo do dogodkov 19.1.2021 in se določi primerna kompenzacija Rogovcem, ki so bili nasilno in ilegalno razlaščeni. Brez soočenja s preteklostjo noben projekt na območju tovarne Rog ne more biti legitimen.

2. Soočenje s prihodnostjo in demokratično planiranje novih prostorov
To pomeni odprto razpravo o prihodnosti Roga, v kateri lahko sodelujemo vsi, ne le poslušni partnerji mestnih oblasti. Do zdaj so snovalci novega Roga razpravo s kritičnimi glasovi vedno zavračali ter izključevali iz svojih delavnic vse, ki imajo drugačne razvojne ideje in dejanske izkušnje z upravljanjem Roga. Vztrajamo, da je potrebno javno soočenje vizij in argumentov na neodvisni platformi. Rezultati konsenzualnih zaključkov naj bodo podlaga za nadaljnje načrtovanje novih prostorov na lokaciji.
Sedaj je v naprej določen program voden s strani neizglasovanih upravnikov, ki se javnosti naknadno prodaja kot participatoren. Če snovalci novega Roga svoje krilatice o participaciji in demokraciji jemljejo resno, mora biti javno soočenje prvi korak.