Gostja ni samo Nursel, temveč tudi RAP-er KOSTA, s katerim so
K&M posneli uspešnico "Sreča pride". Vstopnina je borih 5€. DObrodošli na mega žur!

Naj izkoristim to priložnost za oznanenje nastanka nove produkcije v koncertni dvorani.

ROGOR

Sam bom ostal zvest načelom, ki sem jih fural dosedaj. Vzpostavljam produkcijo ROGOR, ki bo lahko zastopala te vrednote in načela brez prilagajanja in usklajevanja z drugačnimi težnjami. Vabim k sodelovanju vse, ki jih to zanima.

Naj vam za informacijo dam samo dosedanje smernice, ki sem jih dajal izvajalcem, ki so nastopali v koncertni dvorani:
1.Nastopate za prostovoljne prispevke, koncertna pa vam garantira vsaj kritje potnih stroškov, za tuje bende na turneji je to 100eurov, če ni dogovorjeno drugače!
2.Izvajajte svoj avtorski program, katerega avtorji ste vi! Če slučajno izvajate kaj od kakšnega drugega avtorja, delate to na lastno odgovornost!
3.V koncertni dvorani lahko nastopate tudi večkrat, ampak za vsak naslednji nastop pripravite nov program!

Glede na to, da doslej v koncertni dvorani ni bila uveljavljena praksa plačevanja vstopnine, razen enega poskusa in nekaj spodrsljajev, bi pričakoval boljše obveščanje folka o tem, da bo vstopnina. Se pravi mogoče tako:

Vstopnina je borih 5€.

OK, nenkok, zate je mogoče to borih, zame mogoče tud, sam še pred nekaj tedni zame 5eurov sploh ni bilo borih. In za veliko ljudi 5eurov ni borih in si jih težko privoščijo.

Jaz bi rad kot delavec v koncertni dvorani povedal, da se s tem načinom dela ne strinjam, da sem prepričan, da način na katerega smo delali dosedaj (pobiranje prostovoljnih prispevkov) deluje, če je organizacija v redu. Jaz sem za novo leto štrajkal, ker so dali 20eurov konzumacije. S tem sem pokazal, da na ta način ne mislim delat. Ne bom preprečeval dela drugim, imam pa možnost izbire ali bom sodeloval pri tem ali ne. In moja izbira je, da ne bom sodeloval, vsaj ne kot organizator (še vedno si bomo morali pomagat med sabo). Pustim pa svobodo tud drugim delavcem v dvorani. Naj delajo kar hočejo.

Kar se tiče KOKA&Mandova, Nursel, Koste,... sem prepričan, da je ogled zadeve vreden več kot 5eurov, sam veliko je že bilo dogodkov v koncertni dvorani, katerih ogled je bil vreden več kot 5eurov, pa vseeno ni bilo vstopnine.

Tako da, nenkok, mi je problem teh 5eurov za vaš koncert. Lahko pa pričakuješ tudi vsaj nekaj obiskovalcev, ki jim ne bo jasno to, da je v koncertni dvorani v Rogu vstopnina. Če boš dobro folk obveščal o vstopnini, jih bo manj. Tle se tud z Alešem malo pomeni pa naj ti on pomaga, čeprav nisem prepričan, da bo kaj iz tega. Vseeno mi je bolje, da vam pripade ta čast uvedbe vstopnine, kot pa kakšnim diđejem na elektropartyjih, ki sploh ne rolajo veliko svoje muske. Čeprav sem mislil, da bi ta čast morala pripasti svetovnemu bendu, kar vi tud ste, ampak mogoče vas ne poznajo tok kot kakšne Fishbone, Propaghandi, Disciplin-a-kitschme, ne?

Jaz bi rad še enkrat povedal, da se z uvedbo vstopnine ne strinjam, in da ne mislim delat na tak način. Ne bom nasprotoval Alešu ali Tinetu, če in ko bosta furala vstopnino, sam to je pol druga produkcija. Pol naj onadva vsem dosedanjim nastopajočim omogočita koncerte z vstopnino, saj je bilo z vsemi, ki so nastopali prvo leto, dogovorjeno, da bodo, ko bomo vzpostavili način financiranja nastopajočih, imeli prednost pri programu.

OK, vprašanje je kolk ta vstopnina deluje. To bomo videli po poskusu, verjetno pa bomo za objektivnejšo oceno rabili njih več. Ampak me niti ne zanima. No, me zanima, sam nočem tega delat.

V kratkem odgovoru ThDi sem samo poudaril pravilnost popravka (najbrž lapsus)Nursel in dodal KOSTO kot gosta. Odzvali smo se pa na vabilo organizatorja in dosegli kompromisni dogovor. Meni sicer ni jasno, za kaj gre v teh Ddddooooooolgih kolumnah, ampak, mi smo band, ki stanemo 2500€, z Ljiljano Petrović Buttler pa 5500€. Skupaj smo od leta 2004, vadimo 2x tedensko po 3ure, osem nas je, vozimo se iz Kranja, Domžal, Kamnika in Polhov Gradca na vaje, a žal, na Petrolu ne pobirajo prostovoljnih prispevkov, temveč pokasirajo za natankano količino.
Torej - smo komercialni band, seveda, naš honorar je 10 in večkrat nižji od honorarjev, ki jih kasirjo Magnifico, Predin, Šukar,Kreslin Itd, ne da se mi naštevati. V pogajanjih za koncert 7.2. nisem dosegel nikakršne fiksne cene in sem se moral posvetovati z bandom, ali naj gremo nastopati "na karte", kajti, to ni zagotovilo za honorar. Sklenili smo kompromis - in to je to! Imam občutek, da se mi poskuša natovoriti nekakšno breme slabe vesti, ker igramo za denar, a to je naša opredelitev in prireditelj, ki želi imeti K&M na odru, bo za to tudi plačal. Z Alešom sva sklenila super kompromis, saj, zaboga, koncert ni obvezen!!! Kdo je kdo in kaj v ROGu, kakšne odnose in dogovore imate pa nas žal ne zanima.

Dobro, da si popravil in dopolnil obvestilo. Jaz sem v tej svoji dolgi kolumni probal obvestit folk o tem, da bo v koncertni vstopnina, ki je drugače ni bilo. Poleg tega sem priložnost izkoristil tudi za predstavitev osnovnih smernic delovanja, ki smo se jih v grobem držali do zdaj, saj jih veliko ljudi, kljub temu da nekateri od njih prihajajo v dvorano, ne pozna.
Te smernice tudi v ekipi niso nikoli bile čisto jasno izražene, saj se je zgodilo nekaj dogodkov, ki niso bili čisto v skladu s tistimi tremi smernicami, ki sem jih navedel na koncu prejšnjega komentarja. Predvsem so bili tu problematični didžeji, pa še pri njih sem vedno poudarjal zahtevo, da naj predstavljajo svojo lastno produkcijo in v prostoru smo tudi imeli zelo kvalitetne didžeje, ki so izvajali izključno svojo lastno produkcijo.
Glede na to, da je Rog kolektivna lastnina, se mi zdi edino prav, da (p)ostane to prostor za produkcijo, pri kateri lahko sodeluje kdor hoče. Jaz sem si vedno predstavljal dvorano kot sodelovanje, kot da vsi uporabniki (izvajalci, opazovalci, delavci in ostali) sodelujemo in skupaj naredimo dogodek. Naj se tudi opazovalci, nekateri bi jim rekli obiskovalci, zavedajo, da je predvsem od njih odvisno kako se bo dogodek denarno pokril in naj sami od sebe prostovoljno dajo nekaj. Bolje več kot manj, a ne? To je surovi kapitalizem, najsurovejši možen. In še vedno se ponavadi, če je stvar dobro pripravljena, predvsem kar se tiče obveščanja folka, vsaj stroški pokrijejo. Se pa nabere včasih tudi kaj več.
Zavedam pa se tudi kako stvar izgleda s strani nastopajočih, saj sem tudi sam glasbenik. Še posebej, če to človeku predstavlja vsaj del zaslužka, pokritva s tem svoje stroške življenja in svoje družine. Zdi se mi dobro, da dvorana postane prostor podpore ustvarjalcem tudi v finančnem smislu. Tu mislim predvsem na tiste kvalitetne neuveljavljene avtorje in izvajalce, ki drugače te možnosti nimajo, pa tudi na vse ostale. Nočem pa zaradi tega žrtvovati občutka vzajemnosti, solidarnosti, domačnosti in soustvarjanja, ki je bil na začetku obratovanja dvorane zelo močen, zadnje čase pa ga je vedno manj. Zame so sodelavci vsi, ki pridejo v dvorano, in bi najraje videl, da vsi prisotni aktivno in konstruktivno sodelujejo v dogodku, veliko ljudi, ki pride, pa se obnaša, kot da so stranke v lokalu. Rad bi, da folk, ki pride v koncertno dvorano, pošteka ene stvari in mogoče začne bolj konstruktivno razmišljat in delovat. Tako obširno ti razlagam to zato, ker bi rad, da bosta ti in kdor to še bere, lahko dobro razumela.
Ne bi se rad preveč ponavljal, saj se mi zdi, da sem glavno že napisal v prejšnjem komentarju. Tvoj občutek, da se ti poskuša natovoriti breme slabe vesti, te vara. Jaz nimam nič proti vam. Tud temu, da igrate za vstopnino, ne nasprotujem. Hočem pa, da se o tem obvesti čim več ljudi in magari sproži debata, saj stvari še zdaleč, niso razčiščene. Rad bi dosegel nek dogovor srejemljiv za vse vpletene in tudi ti obširni komentarji del tega prizadevanja.
Jebadga, stari. Saj razumeš situacijo. Moje stališče glede tega je jasno. Vem, da se nočeš vpletati v odnosde in dogovore placu, sam hočeš, nočeš, moraš,... al pa tud ni treba. Tu smo. Mogoče pa tud ni slabo, da malo veš o prostoru, v katerem igraš, saj se lahko lažje in učinkoviteje pripraviš na nastop.
Ajde!

In to kar vi delate je tudi vasa stvar, to da si se z Alesem menu pa upam, da se ti ne bo obrestovalo na negativen nacin nazaj, samovoljno sklenil da bo po njegovo, in v prostoru kjer so vsaj stirje odgovorni in nihce lastnik, eden samovoljno postavlja pravila na lastno pest. To je v glavnem narobe!

Vstopnine do sedaj ni bilo, in ni mi jasno zakaj si sploh zelite igrati v takem mestu kot je rog. Smo popolnoma neprofitni in samo v dogovoru z Alesem se vedno dogajajo stvari ki potem pripeljejo do tezav.

obcutka krivde vam ne nikakor mislim natovoriti, a to kar poskusate izvesti enostavno pomeni za nas razpad sistema... In da ali ste prebrali Pravila začasne uporabe prostorov bivše tovarne Rog... To bi lahko bil vas(nas) obcutek krivde. Kar delate je nekako nasprotje pravilniku. Ce ne veste kaj govorim si se enkrat preberite. Izpade da ste na lastno pest naredili dogovor ki je popolnoma proti nasem skupnem dogovoru (da ne omenim morebitne nelegalnost početja). Ce ste resna skupina bi vse to morali vedeti. Tudi vasi honorarji so vasa stvar in ko bomo delali profit vas komot lahko tudi ozvocujem na miljon koncertih... Samo tu ste v neke vrste kulturnem sqwatu, kjer je med ostalim tudi župan Jankovič grozil z zaprtjem Roga v primeru udelezbe vec kot 100 ljudi, kjer ni nobenih dovoljenj in kjer se je do sedaj delalo z dobrovoljstvom in veseljem.

Torej, tudi nisem namenil prejsnjih komentarjev nastopajočim skupinam, kvecjem namignil na drugacne vrste resitev kakor je v praksi drugje. To je prostor debate ter tudi poskus ureditve nastalih razmer!

Tudi sam se resno ukvarjam z glasbo in poskušam na mnogih področjih pomagati pri soustvarjanju. Cenim delo vseh ki se s tem ukvarjajo, so pa znotraj tega različni ljudje z razlicnimi motivi. Kar je skupno vsemu temu je nek dogovor, ki smo se ga do sedaj drzali (kolikor tolikor), Sedaj pa se stvari spreminjajo in razresujejo kakor pac se

Tolk da razčistva neke stvari! Kaj je bilo tisto česar se jaz nisem držal v dogovoru z izvajalci vsaj kar bi ti vedel ki te ni pri delovanju v dvorani več kot leto dni razen z nekajkratnimi prihodi.In to da serješ o sto obiskovalcih kar si ti prvi prekršil itd---
Jaz kot tudi večina oz. vsi razen thdija si s teboj sodelovanja ne želimo sploh pa si se ga ti odpovedal skoraj eno leto nazaj kar naenkrat pa se zopet predstavljaš kot alfa dvorane in zopet neka tvoja pravila- Kar se tiče vstopnine jo je prvi obljubil izvajalcem thierno že na samem začetku in tudi edina dogodka katera sta bila z vstopnino sta bila dogovor thierna.Jaz sem pristal na vse možne poiskuse v dvorani tako tvoje kot thiernove in tudi napovedal pred več kot letom da želim v dvorani tudi kvalitetnejši program katerega izvajalci pa ne izvajajo ne za prispevke kot tudi ne zastonj.Pa še enkrat o tem kdo je koga nasral itd ne nakladaj in ne laži...

Vstopnine nisem nikoli nikomur obljubil. Bendom, ki so v prvih šestih mesecih delovanja igrali za nas, sem obljubil, da bomo probali vzpostaviti sistem, ki bo omogočil tudi izplačevanje honorarja za nastopajoče. In ko bo ta sistem vzpostavljen, bodo oni imeli prednost pri programu in z našim soglasjem bodo tudi ponovili svoj program, s katerim so pomagali vzpostaviti dvorano. Pobiranje prostovoljnih prispevkov se je izkazalo dovolj učinkovito za pokrivanje stroškov. Mogoče sem kdaj omenil vstopnino kot eno izmed možnosti pridobivanja sredstev za nastopajoče poleg drugih, na primer razpisov,... Nikoli pa nisem vstopnine obljubljal. V času delovanja dvorane sem postajal bolj in bolj prepričan, da vstopnina ni prava rešitev, saj je moj glavni namen v dvorani spodbujanje ustvarjalnosti v družbi in ne potrošništva.

Alesk4, ne narobe okrog govorit kaj sem jaz obljubljal, ker me jeziš! In spet širiš okrog neresnice. Za eden dogodek z vstopnino smo se zmenili skupaj pri Ziggiju na kosilu. Ta dogodek smo izpeljali skupaj in stvar se ni izšla. Jaz se drugače nikdar nisem z nikomer dogovoril za vstopnino. B Fine je hotel vstopnino sfurat na lastno roko, pa mu ni ratal, saj smo vsi ukrepali pri vhodu, ko je pobiralec omejeval folku vstop. Pa poglej, jaz takrat z B Finom nisem bil v ravno dobrih odnosih in vem, da se je za nekatere dogodke v dvorani dogovoril z nekom drugim. Ne štekam pa, kako ste lahko verjeli jakatu na etnološkem brucovanju, da se je z mano dogovoril za vstopnino, če sem ti jaz sam večkrat rekel, da, če bo vstopnina, mene ne bo zraven. Če mečeš krivdo za to, da je bila takrat vstopnina, name, potem ti rečem, da ste vi vsaj tok krivi za to kot jaz, ali pa še bolj, saj ste vi nasedli tipu. Pa tud takrat se je dogovarjanje odvijalo po večih kanalih med drugim tud prek Jakoba pa Tine mi je rekel, da so ga spraševali za datum. Jaz sem se samo pri Ziggiju dogovarjal za vstopnino. In takrat smo bili vsi zraven.

Sam pazi, alesk4. Jaz sem zmeraj zadevo razumel kot da folk pride do dvorane, delo pa smo si razdelili tako, da sem jaz največkrat prevzel dogovarjanje z izvajalci, in tud vi ste jih veliko pošiljali k meni. Sam jaz sem v imenu dvorane vse obravnaval enako in jim povedal tiste smernice, ki jim zdaj sledi ROGOR. Za nekatere ste se dogovorili sami. Lahko tud pogledamo kdo se je dogovarjal za katere dogodke in kdo je koga pripeljal v dvorano. In zraven preučimo tudi ostale okoliščine. Tako bomo bolje vedeli kaj deluje in kaj ne.

P.S. Zakaj ne popraviš objave?

quote
Kaj je bilo tisto česar se jaz nisem držal v dogovoru z izvajalci vsaj kar bi ti vedel ki te ni pri delovanju v dvorani več kot leto dni razen z nekajkratnimi prihodi.....

nisem niti rekel da se nisi kakorkoli drzal do izvajalcev, z
mano si prekrsil dogovor (velikokrat)....
khm od julija, ko sem nekako razdeljen v dveh drzavah, do januarja je minilo sele pol leta...
drugo, ne serjem nobenemu, to mi je g.župan direktno rekel, kakor tudi tebi in ostalim, ki so bili v dvorani!
In to da sem jaz prvi prekrsil... ni mi jasno kako si prisel do tega! lahko malo bolj razlozis?

quote.......
Jaz kot tudi večina oz. vsi razen thdija si s teboj sodelovanja ne želimo sploh pa si se ga ti odpovedal skoraj eno leto nazaj kar naenkrat pa se zopet predstavljaš kot alfa dvorane in zopet neka tvoja pravila-

- Ti kot vecina razen thDija... se pravi 4 deljeno 2 ja vecina... Ok lepo povedano. Razsirjene ekipe nisem imel niti cast spoznati, kar jih poznam smo na zadnje (pol leta nazaj) bili se prijatelji, kar si pa vmes razsiril, ko me ni bilo, pa je pricakovana posledica.
Daj no malo nascuvaj ene na druge... Ne razumem, kaj mislis s tem moja pravila. nasa je bilo do sedaj dosti bolje... ali pa mogoce raje nasa razen potihem brez tebe? Pa nekaj je se, V casu delovanja sem objavil ogromno prispevkov in porocil, Thierno tudi, od vaju pa nisem videl niti enega samega.
Odpovedal sem se sodelovanju s tabo in Tinetom na tak način.
To po tvoje ocitno pomeni, da se me enostavno zabrise, kot da nisem obstajal.
Škoda da nisi delal tega obraza ko si kaj rabil...

Tretje, ravno to poskusam ne biti - alfa in omega dvorane!
In ta domnevno moja pravila sem samo kopiral. Nisem jih jaz napisal!

Sem pa seveda za to da imamo koncno ta sestanek, in na njem spremenimo dogovor (ne pravilo!) ki smo ga do sedaj imeli!

Quote..........
Kar se tiče vstopnine jo je prvi obljubil izvajalcem thierno že na samem začetku in tudi edina dogodka katera sta bila z vstopnino sta bila dogovor thierna.

-Tudi z njim se nisem strinjal ze takrat in na koncu smo izbrali moznost, da se pobirajo donacije tudi na vratih. a ne v obliki karte temvec dobrovoljnega prispevka, kjer ce res nisi imel si se vedno imel moznost ogledati si dogodek. Ni mi bilo do tega da bi uveljavljal svojo voljo. Spomnim pa se kako smo vedno morali razpravljati vedno znova o kartah, tudi ce smo se na prejsnjem sestanku dogovorili da jih ne bo. Sem tudi sam bil vedno mnenja da je potrebno dobiti nacin placevanja. A ne na vsak način.
Pa ne krivi ThDija, ker so mu iza hrbta pobirali vstopnino. to se je zgodilo 2x od 250 dogodkov, kar sem jaz delal in se spomnim. Ce pa ThDija ne bi bilo pa bi karta bila ... 250 krat a ne?

Kvalitetnejsi program za te pomeni povabi komercialne glasbenike postavi vstopnino da se znebis nezeljenih obiskovalcev, postavi varnostnike, placuj zaposlene... Upam da se motim.

Super samo do sedaj smo delali te stvari malo drugace, kajne?
Predlagam samo razdelitev dogodkov v prostoru kjer vsi delujemo, saj se idejno ne ujamemo v osnovi. Se vedno si zelim da bi se vse lepo razresilo in tudi da bi se VSI DOGODKI ZGODILI! A brez dogovora ne gre. A ne uvidis?

Mar ni to ogromen prepad med do sedanjim delovanjem in tem kar si ti naredil.

Se pravi, to je to! Komercializacija koncertne dvorane se je zgodila, vse delo je bilo za manj, dve leti truda je vrženo v smeti in tudi nadaljna gradnja kulture na tak način, za vse, v tej zasedbi, je s tem onemogočena.

Naše delo znotraj Tovarne ROG in koncertne dvorane, je bilo v preteklosti vedno podkrepljeno z pravno-legalnim transparentnim ravnanjem! Zaslužek ni bil nikoli vodilo, in tudi ne razlog ustvarjanja. Tudi stroški ki smo jih imeli so bili vedno pokriti z dobrovoljnimi donacijami! A temu očitno ni več tako!

Tak način dela je tudi spodkopal enotnost vseh v ROGu, zaradi samovolje določenih malih bogovov (status, ki si ga očitno podeliš po tem, ko ene 2 leti preživiš v rogu) in pripeljal do razpada sistema, saj sedaj delujejo na področju Roga novi prostori, katerih glavni namen obstoja je, tako kaže, izkoristiti še zadnje trenutke preden se domnevna obnova začne. Škoda… (Art-Kapitalizem)

Na sestanku sem predložil razdelitev na termine, kjer bi samostojno delali projekte, saj smo bili so-odgovorni za nastanek dvorane in njeno nepretrgano delovanje vsi štirje (Thierno, Aleš, Tine in Marko, da ne omenim nesebičnega dela s strani vseh ostalih dobrovoljcev, kdo so, si preberete na koncu sporočila).

OSNOVNI NAMEN DVORANE JE BIL, DA SE VZPOSTAVI KULTURNI PROSTOR NAMENJEN VSEM, DA SE PONUDI IZVIRNA KULTURA TUDI TISTIM, KI NAJVEČKRAT NIMAJO ZMOŽNOSTI UDELEŽEVATI SE TOVRSTNIH DOGODKOV, DA SE PONUDI NEUVELJAVLJENIM UMETNIKOM MOŽNOST NASTOPATI NA VELIKEM ODRU Z DOBRO OPREMO, VZPOSTAVITEV KULTURNIH DEJAVNOSTI V TER IZVEN OBMOČJA TOVARNE ROG, MEDNARODNI ODNOSI, SOLIDARNOST.
DA SE SPODBUDI IZVIRNOST IN AVTORSTVO!

Kot predstavnik RBS Productions, sem na področju Tovarne ROG sodeloval kot neprofitna organizacija in pod temi pogoji tudi pristal na sodelovanje. Ker se je to spremenilo brez predhodnjega dogovora se tudi sodelovnje z ljudmi, ki so prekršili dogovor, prekine.

Ker se je prvotna ekipa očitno razpadla, bi rad, tako kot Thierno pred mano, do nadaljnega prekinil sodelovanje z A. K. in T.D.

RBS Productions ter seveda
120 % PODPIRA PRODUKCIJO ROGOR, ki jo zastopa Thierno Diallo.

Tudi sam začenjam z lastno produkcijo v koncertni dvorani ROGODBA, termini bodo objavljeni, sam pa se bom potrudil, da se zaupanje grajeno toliko časa, ne zlorabi.

ROGODBA se bo še naprej držala zadanih načel, ki smo jih zastavili na začetku in jih Thierno lepo opise na linku RogoR !

Bojičić Marko, 18.01.2009
RBS Productions

PS

K&M pa KOSTA, ČE STE FACE BOSTE REKLI NE VSTOPNINI!! (POGLEJTE Pravilnik začasnih uporabnikov ROGa IN dogovor o uporabi KONCERTNE DVORANE, pa poglejte kdo se je vse odrekel honorarju, ker je verjel v našo stvar!)

MOJCA, TI PA TUD, ITAK!

Naj živita Rogor in Rogodba!
Lepo, da ne pustite, da obupamo nad fantastičnim projektom
koncertne dvorane Rog! 100% podpora!

Tekst, ki ga navajaš pod naslovom Dogovor o uporabi koncertne dvorane, in skupine, ki so se odrekle honorarjem, je v resnici POROČILO O DELU V KONCERTNI DVORANI, TOVARNA ROG 08.09. 2007, ki samo opisuje delovanje v koncertni dvorani do omenjenega datuma, sodelavci pa so vzeti iz vseh treh poročil o delovanju koncertne dvorane, tako da datumi v tvoji objavi niso natančni, saj ne vemo točno za katero leto veljajo.

Poročila so na tovarni na forumu Koncertna dvorana, tematika KONCERTNA DVORANA - report.

Poročilo o delovanju koncertne dvorane od 30.3 do 8.9 2007
Poročilo o delovanju koncertne dvorane od 9.9.2007 do 30.12.200
Poročilo o delovanju koncertne dvorane 31.12.2007 do 6.7.2008

Jah, kar se datumov tice... od prvega dne otvoritve dvorane, do julija, kakor sem rekel. Mislim da nisem niti enkrat manjkal... (razen ko sem bil v spaniji). takrat v juliju smo se prvic pogovarjali o samostojnem nadaljevanju organizacije dogodkov, da se idejno v osnovi ocitno ne ujamemo in tam smo naredili nacrt, ki bi omogocil da bi vsi bili zadovoljni, pa se vedno cakam da se to zgodi...
Pa tudi, hvala ThDi, si me prehitel z objavo,
sem hotel še popraviti... samo se mi datumi tako ali tako niso zdeli prevec pomembni, ker mi je slo bolj za stevilo ljudi, ki so dejansko nastopili in nas podpirali brez honorarja in ne kdaj...

ps

dokazilo o nasem dogovarjanju je tudi opis dogovora v zacetku prvega porocila koncertne dvorane

Nisem te mogel več čakat. Pa itak si mi rekel, naj sam popravim. In sem to naredil. To so pomembne zadeve in kot avtor besedila, ki si ga drugače interpretiral kot je napisano, sem moral razjasniti za kaj gre. Med dogovorom in poročilom je namreč velika razlika.

Strinjam se s tabo, da dogovor smo imeli, ampak ni bil tako jasno izražen kot to poročilo. Takrat sem to res lahko napisal, saj smo tako delali. Že v naslednjem poročilu ni več spremljevalnega teksta, kar pa ne pomeni, da se nič ni spremenilo. Vse, kar piše v tem poročilu se je še naprej delalo, ampak ne čisto dosledno, pa mogoče tud že prej nismo bli čisto vedno zvesti tem načelom, omenjenim v poročilu. Ampak, ko sem to napisal, sem se dobro počutil, ker sem vedel, da je vse to res, in da smo naredili nekaj pomembnega. Ampak to je poročilo za nazaj, ki je opisuje dogajana pred njim. Meni to poročilo ne predstavlja dogovora ampak opis stanja.

Torej, ko si napisal porocilo, in ko si ga dal za prebrati (in smo ga skupaj dopolnili pred galerijo KV), smo to storili pod vtisom da je celoten ROG pod udarom (in je tudi bil) s strani mesta in ostalih... Vse sekcije, ne samo sekcija koncertne(T,T,A,M), naj bi oddale poročila o njihovem preteklem delovanju v Tovarni ROG, saj naj bi s tem poskusale dokazati legitimnost in upravičenost nase prisotnosti. Hoteli smo tudi ugotoviti, koliko nas je, kdo tam živi, kdo životari, kdo se šlepa in kdo res kaj dela... Iz naše skupine si bil ti tisti, ki je spisal porocilo(mislim da si se sam javil da ga bos napisal - na izredni skupscini pred tem... (za bolj natancno dogajanje moral bi preveriti poročila, pa trenutno nimam casa) Takoj po tem poročilu, pravzaprav se pred objavo, smo imeli sestanek pred galerijo Kljub Vsemu, kjer smo govorili o napisanem. Ne samo ker smo bili prisiljeni, tudi ker smo tako hoteli, smo predebatirali nase moznosti in v tistem trenutku je NAPISANO obveljalo kot dogovor, za katerega smo se vsi strinjali da je dober in da se ga bomo drzali. Kdo se ga je in kdo se ga ni je njegova stvar.
Nimam nic proti dogajanju v dvorani, a kar se dogovora tice se je spremenil brez predhodnjega sestanka. Torej poskusili smo jih imeti, a kaj ko vecina sklenjenega ni obveljala.
Tudi nekaj casa nazaj sem sklenil da se ne bo izkoriscalo mojega dela na tak nacin, kjer transparentnost pomeni da ti ves kaj jaz delam jaz pa ne vem kaj ti delas, sefovski odnosi in stresne razmere polno dvomljive morale... To sem jasno tudi povedal. A to se sedaj razume da sem sel ven. Saj ocitno, ce nisi z nami, si proti nam! Nikoli nisem podcenjeval delo nikogar od prisotnih, saj nikomur od nas takrat ne bi uspelo samemu! Lahko je sedaj, ko je vse zgrajeno delati kar se komu zljubi. A koliko zrtev truda unicenih prijateljstev prevar in nepravice je bilo treba ob tem... Ja, ja, pozaba je dosti hitrejsa od spomina...

ps
saj zato pa so porocila nujna stvar, jaz sem kvecjem citiral ze napisano in vidis tudi tu lahko pride do napacnih razlaganj. A kljub temu imamo vsaj nekakaksno referenco!