ČVEKALNICA - CHAT ROOM

Poslal-a kaptive, Čet, 06/12/2007 - 16:54

Čvekalnica za vsa vprasanja na temo koncertov ter delovanju koncertne dvorane...

Chat room for all questions about concerts and working of concert hall...

Za komentiranje se prijavi oz. registriraj | prejšnja tematika Koncertna dvorana
Poslal-a rgb, Pon, 25/02/2008 - 11:05

Zdi se mi smiselno, da se kdaj razmišlja tudi o vstopnini
(čeprav to ni v skladu s filozofijo Roga).
Ustvarjalci programa v Rogu (vsi, ki na kakršen koli način pripomorejo k izvedbi programa in ki v glavnem nimajo dohodkov)
ne morejo večno altruistično plačevati programa,
ki samo z donacijami publike itak ne pokrije stroškov...

Ker z državnimi in mestnimi sredsvi dejavnosti v Rogu ne morejo
računati in so žepi ustvarjalcev že kar malodušno prazni, se mi
vstopnina ne zdi sporna, kajti solidarnost
obiskovalcev/donatorjev je minimalna (čeprav ne zanemarljiva);
Primer multimedijskega spektakla -o-, predstava je bila na
vrhunski ravni, nam pokaže, da je solidarnost ustvarjalcev
visoka, vendar pa občinstvo ni darežljivo niti toliko, da bi se pokrili osnovni stroški produkcije (raje grejo na pivo, ki ni zastonj in ga zato bolj cenijo).
Menda je tako zaradi njihovega nepoznavanja produkcijskih razmer,
če pa sem ciničen, jih produkcijske razmere niti ne brigajo;
(seveda so med njimi izjeme).
Dražba umetniških del... tukaj je situacija podobna... ideja se
mi zdi OK, vendar spet predvideva, da Rogovci sami donirajo
kapital v obliki lastnih del, kljub temu, da nekateri nimajo
niti za sproti; (s tem mislim umetnike, ki ne hodijo v službo,
ki ne uživajo podpore staršev ali bližnjih in zaradi nesebičnega posvečanja umetniški produkciji resnično živijo na ali pod robom)
In naj se to dogaja v nedoged? Da peščica ljudi namesto za lastno hrano, dela za duhovno hrano določenega segmenta publike v
Ljubljani? Da iz svojega, večinoma praznega, žepa plačuje tudi
produkcijo oz. ne dobi niti za material, da o času porabljenem za
ustvarjanje vsebin, logistiko, urejanje in čiščenje prostorov
niti ne govorimo.
Morda bi se bilo potrebno zopet obrniti na medije in začeti
(skupaj z dobrim programom seveda) osveščati javnost o realnosti
Roga in o odnosu javnih financerjev, ki temu najbolj sodobnemu umetniškemu centru s stigmo anarhičnosti, ki se je v večini
bojijo vsi in nam jo pripenja v glavnem nevednost/ neobveščenost,
ne namenijo niti drobtinic.
Obvezno moramo predebatirati strategijo Roga in jo konsenzualno začrtati (če gre seveda). Dobro koordiniran medijski pritisk na
MOL in župana, ter obveščanje javnosti o dogajanju v Rogu, je najmanj, kar lahko storimo.
Vem, da ste nekateri Rogovci proti še tako minimalnim vstopninam,
vendar zaenkrat ne vidim dugega načina, kot da rečemo ne izkrivljenemu zahodno krščanskemu mitu o revnem, (le zakaj?)
trpečem umetniku, ki bo namesto stanarine plačal, stroške
produkcije, umetniški produkt pa v bistvu podaril publiki, ki
plača raje pijačo, kot donacijo v vrednosti ene runde. (Svinjam bisere.) (zato se mi zdijo vstopnine popolnoma nesporne)

pa en prisrčen lep pozdrav za konec vam želi
Simon

Poslal-a ThDi, Pon, 25/02/2008 - 13:36

Kje si bil s komentarjem pred dvema mescema? O vstopnini se razmišlja že skoz. Z vstopnino se dramatično poseže v filing placa in sroščenost v njem. Vstopnina je pogoj za vstop. In to je ta kurac, ki me je vedno motil pri vseh prireditvah z vstopnino.

Februar je testni mesec, ko v koncertni dvorani na vstopu pobiramo prostovoljne prispevke. Folk se sam od sebe ne bo premaknu do kante z donacijami, če pa jim jo pomoliš pred nos na vstopu, še sežejo v žep in dajo prostovoljni prispevek. Eni ne dajo nič, eni pa dajo 10 Eu. V povprečju pade približno en euro na osebo, včasih več, včasih manj, ampak ne manj kot 70 centov in ne več kot 2 eura. To ti pravim od oka.

Folk je preveč zategnen, ampak ne vsi. Oni ne štekajo, oni pa štekajo, in prepričan sem, da bodo počasi poštekali vsi, kmalu pa velika večina. Mam še kakšen dodaten prijem v rezervi.

Koncertna dvorana ni profitna organizacija. Nam gre za to, da se pokrijejo osnovni stroški, da nismo v minusu organizatorji in nastopajoči. Drugače pa je prostor odprt za vso različno avtonomno produkcijo, ki se hoče folku predstaviti na tak način in za ves različen folk. Sam pa veš, da so v ekipi dvorane zelo različne težnje glede vstopnine, ampak zaenkrat smo še skupaj.

-O- je bila testna uprizoritev. Eksperiment. Več kot 30 folka se je združilo in nekaj naredilo. Gre za eno samo in edino uprizoritev. Jaz tega nisem delal samo za folk, ampak predvsem zase. In folk mi je pri vsej moji produkciji, tako kar se tiče vrednotenja produkcije, kot tudi same udeležbe na predsatvitvah, v drugem ali celo trejem, četrtem planu. OK, zajebu sem, preveč sem imel za naredit, in sem pozabu, da bi mogu dobit zamenjavo za Jasmina, s katerim sem se zmenu, da bi pobiral prostovoljne prispevke na vhodu v dvorano, pa ga pol ni blo, mensezdi, da je bil bolan. To bi blo mogoče sto eurov, še ne za stroške. Ampak tud če bi sto folka plačal vstopnino 5 eurov, ne bi prišlo več kot deset eurov na osebo po tem, ko bi pokrili vse stroške. To nima smisla. Ne bom se spuščal v podrobno debato na tem mestu, saj bi to lahko bilo zelo obsežno. Če mi boš odgovoril, ti bom jaz nazaj. Vseeno imamo posnetke, ki jih lahko, ko bodo urejeni, vsak od nas uporabi za svojo predstavitev in reference.

Stari, od tega dela boš teško živel, še posebej, če nisi res vrhunski. Stari, -O- je bila duhovna pojedina za vse! Mi smo častili. To se ne more ovrednotiti z denarjem. Pa še to! Nikogar nisem prosil za sodelovanje. Vsak se je sam odločil za prostovoljno udeležbo. Stari, če si dost dober, boš dobil posel tudi kje drugje, ne samo v ROGu. Tu pa si pridobivaš veze, izkušnje, predstaviš se folku, noben te pa ne prosi, da sodeluješ. To je vedno naš predlog ali pa tvoja iniciativa. Če pa so slučajno kakšni presežki denarni, se to razdeli. Ampak takih presežkov ni. Krijemo stroške.

Poslal-a rgb, Sre, 27/02/2008 - 12:47

Hej...
Ma sej noben ne pričakuje od Roga službe... bistveno je, da se pokrijejo stroški produkcije in vsi ostali stranski pojavi (kot so promo materiali in podobno) so sam good.
Bi bilo pa super če bi nam bilo jasno, da več kot bi dobil donacij, boljša bi bla lahko produkcija
(pa da nau kdo neumno pomislu, da med denar in produkcijo postavljam enačaj; piše sam to kar piše, nobenih projekcij (vaših) ni v tekstu)
-o- je (po moje) uspel z vidika vsebine... ustvarili smo duhovni presežek in še bi lahko ušpičili kaj podobnega... z vidika keša je bil najbrž polom (čeprav ne vem kako in kaj) in tud na nobenga ne kažem s prstom... če ne bi bil pripravljen sodelovat pri "kuhanju duhovne hrane" pod pogoji, kakršni so, me ne bi blo zraven...
...pravim samo, da je za razmislit in ukrenit nekaj na polju financiranja produkcije...
tolk za zdej...
cau
Simon

Poslal-a ThDi, Sre, 27/02/2008 - 17:00

Se mi zdi, da sem večino stvari že povedal v komentarju na tvoj prispevek vstopnine..., prostovoljni prispevki - link.

Ne vem a me vikaš al kaj, sam ko se z mano pogovarjaš me tikaj, se bom boljš počutu. Če maš pa kaptivu kaj za povedat, povej njemu. Moja osnovna enota razmišljanja in delovanja v koncertni dvorani in v Rogu sem še vedno jaz sam - ego, ker imamo vsi različna mišljenja.

Men se zdi, da bi mogl folk navadit, da dajejo več prostovoljnih prispevkov, nočem pa od nikogar ničesar zahtevat. Vrhunsko produkcijo se da narest tud z malimi sredstvi.

-O- je itak uspel, čeprav kot celota dokaj nedodelan in vrhunski samo v nekaterih svojih delih. Ampak je uspel, tudi finančno. Izpeljali smo ga! In to je pomembno. Folka je blo poleg nastopajočih še okrog 100. Uspeh!
Vem, da so štiri plasalke Temno kot... Arwa najele plesno dvorano v Taboru za vaje za 9 Eu na uro. Mogoče so vadle 10 ur. Mladen iz Cirkusa na smetišču mi je prispeval 30 Eu za nafto takrat, ko smo imeli vaje v Dvorani. Res smo bli takrat v pizdi s kešem. Js sm dal še nekaj svojga dnara za nafto. Koliko si imel ti stroškov za -O-?
Če bi pobrali prostovoljne prispevke, bi več kot polovico teh stroškov pokrili, mogoče pa celo vse, sam sem pozabil. Mamo pa posnetke in reference. In to ima veliko vrednost, vsaj zame.
Ampak men se je zdelo pomembno lih to. Sami smo to naredili in naredili smo to zase, ker si to želimo, itak pa smo povabli tud prijatelje in znance in ostale, ki so bli vsaj tok šokirani od predstave kot mi.

Bolj konkretne podatke glede pobiranja prostovoljnih prispevkov ti bom lahko dal po izteku testnega obdobja, ampak sem na podlagi dosedanjega zbiranja prepričan, da je ta smer izvedljiva tud tako, da bi bil ti zadovoljen. Bolje je tako. Več folka je na prireditvi, kdor ma in rad da, da kolikor misli, in dajejo tud več kot bi bla vstopnina in veseli so da dajo, kdor pa nima pa ne da, ampak gre vseeno not. Eni so tud taki, da imajo pa ne dajo. Taki men niso kul, in lahko bi tud njih počasi prepriču v sodelovanje ali pa jim vsaj dal jasno vedet, da takih ljudi v Rogu ne rabimo, s kakšnim posebnim prijemom.

Pizda, ratuje mi všeč ta debata, sam dej jo razvij naprej.
Kaj je s tvojim računalnikom? Nekdo mi je rekel, da je crknil.

Poslal-a rgb, Pet, 29/02/2008 - 12:01

Hej pionirji...
... ja je zanimiva tale debata...

Saj gre v glavnem za to, da se ne (znamo/ moremo) odločiti za nsčin produkcije.
Želim nam (vam) (do)povedati,da je kvaliteta (so)odvisna tudi od
denarja (recimo temu donacije).
In več kot teh produkcijskih sredstev je (denar, tehnika, know how, entuziazem, idr.), lažje in bolje se producira.
Seveda nisem toliko naiven in v kapital zaverovan, da bi razmišljal na način: več keša = boljša umetniška produkcija, ker to enostavno ne more biti res; sami še najbolje vemo, da se da z malo ali skoraj nič sredstvi delati čudeže (umetnostne bisere); vendar pa znamo umetniki, ki iz nič napravimo skromen a dober duhovni obrok, iz malo več ali iz mnogo sredstev napraviti banket presežnikov, ki ne samo da se lahko primerja s produkcijo institucionalnih "kuharjev", ampak jo tudi preseže.
In to je treba dat vedet folku...
... če jim je všeč to, kar se dela s takorekoč 0, jih bodo rezultati z malo več produkcijskimi sredstvi vrgli na rit...
... čim bo folk zaštekal to dejstvo, smo na konju (pa brez sarkazma prosim). Sam vedet jim je treba dat to (z dokumentarci, produkcijo, osebnim pristopom)...
aja kaj je z video posnetki predstave -o-?
Bi jih zelo rad videl oz. zmontiral.
... sam sem pripravljen delat na dokumentarcu o Rogovi produkciji, kar se mi zdi nujno, da dosežemo glave in misli simpatizerjev Roga in podobnega. (ustvaril bi 30 - 50 minutno poročilo na temo 2. leto Roga, kar bi lahko objavili ob 2. obletnici, magari tud na TV);
Vem, da je treba rečt tud Sanji... ...dejmo sestavit magari eno "delovno telo", ki bo to pelalo; kot pravim, jaz lahko prevzamem montažo, en od muzičarjev bi lahko pomagal pri zvoku itd.

kar se tiče mojega kompjuterja (vibracije na partyih so nardile svoje)... in je crknu... zbiram za servis (diagnozo) in upam, da ne bo vse skupi predrago...

ajd se vidimo,
LP

Simon

Poslal-a ThDi, Pet, 29/02/2008 - 13:51

Bomo zdej sprobal, v četrtek bo vstopnina na Reggae vibes 6.
Če bom jaz pobiral, bom probal še zmer narest prepustno. Sam jaz vem, da tud to ni prava rešitev, ker ne bo veliko keša, s katerim bi si ful olajšali produkcijo. Ampak treba je tud to probat. Tud dvorana je laboratorij za take in drugačne eksperimente.

Rabu bi enga, da zmontira -O- , sam najprej moram dobit iz video kasete na CD. To bomo naredili. Pol mogoče rabmo da stvar združiš. Jaz bi rad meu celo predstavo, to je 90 min. Treba jo je združit s posnetkom zvoka.

Kar se tiče dokumentarcev. Mogoče bi blo dobro najprej narest dokumentarec Prvo leto zasedbe in pol šele Drugo leto Roga. Mogoče ne bi mogu vsega spravit v 50 minut. Jaz bi rad meu to bolj kot poročilo, ampak da je tud za na TV. Sam tega je ful. Sanja ma material.
Za zvok mamo Markota. Ne vidim nobenga druzga, ki bi to lahko res dobr naredu. Tud on ma dost materiala. Muzičarji so za lahko posvetovanje in mnenja.

Povej kaj je narobe z računalnikom in kok maš stroškov za popravilo..

zdrawo

Aja! Maš u torek čas za kuhanje? Da bi bila v torek popoldne pojedina.

Poslal-a kaptive, Pet, 29/02/2008 - 12:10

Ne vem simon. si se malo prepozno spomnil za vse to. A to da ze 1 leto zbiramo video material in da se poskusamo multimedijsko cim bolj izpopolniti, ne steje nic. Ti se se spomnil da bi lahko naredil 30 - 50 min video. Kaj pa da vprases, ce slucajno ni ta plan ze v teku, in ali ni morda nekdo naredil ze skoraj polovico teg 'tvoje' ideje. si se pa dobr spomnu. najboljs da se poberes material potem pa cakamo pol leta na to. Sori starac, jest sam pravm na podlagi dosedanjih izksenj. Ne zanimajo me vec besede.
quote
en od muzičarjev bi lahko pomagal pri zvoku itd.
halo?!?
a se ne bi raje pridruzil nasi ekipici in dodal kaj lepega, kakor da odkrivas toplo vodo?
Sam se to rabmo.
vsak v rogu je skratka car in vse je on sam naredu, drugi pa komaj cakajo da jim pride tak car da bi jim lahko pomagal...
V bodoce bi pa tudi jaz tebe prosil da malo bolj natancno preberes kaj pises ter kaj je ze napisano.
vidim da ne poznas zadeve toliko dobro kot bi jih lahko (moral!!) zato raje vidim da kaj koristnega dodas, kakor da se spravljas na tako velike zalogaje ne da bi se pred tem meni izkazal, ali se
huje da bi potem sredi projekta zakazal. Takrat je lahko prepozno.
To ni letelo samo na tebe, temveč na večino.

Poslal-a rgb, Pet, 29/02/2008 - 19:08

...ma ja tud če ni sam na mene letelo... ne vem od kje ti strahovi,
pa projekcije, da propagiram SVOJE ideje, ker mi sploh ne gre za EGO, tko kot komu drugmu... vse kar sem napisal je, kaj sem pripravljen nardit za rog... če bo kdo drug, tolk bolše, saj meni ne bo treba in se bom lahko posvetil čemu drugemu... in da te matra to, da se pogovarjate o teh stvareh že celo leto, pol se pa eden najde, ki tega ne ve, ker pač nič nič ni videt al pa slišat in predlaga isto, se mi zdi zelo otročje... dej poglej mau... od tiernota respons je v večini primerov dost zrelejši in na mestu, ker se ne ukvarja z trivialnimi ego problemi; sej najbrž je problem v tem, da me ne poznaš oz. misliš da so tvoje projekcije o meni jaz... in tega ti itak ne morem zamerit... edino, kar lahko je, da te opozarjam na take komunikacijske zablode... pa brez zamere... howgh

Simon

Poslal-a kaptive, Sob, 01/03/2008 - 14:57

Daj malo taktike prosim.
Že dolgo se nisem zmotil o ljudeh, potem ko sem jih spoznal!
Kaj naj ti rečem. RGB se do sedaj še ni izkazala dovolj da bi me prepričala.
Nisem niti rekel drugega kot to!
Sem mislil da me poznaš.
Če češ, lahko naredim analizo dela vaše sekcije, pa bomo takoj videli, kaj in kako.
Boš prec videl, na kakšen način sem prišel do tega mnenja!
Pa brez zamere!
(sami filozofi okol mene! Nič čudnega da se potem nič ne naredi!)
tole je pripis
malo sem popravil nekaj stvari. ne razumi narobe ce kdaj hocem konkretno priti stvari do dna. tukaj je ze nekaj cudnih dvoumij pa me zanima tako direktno brez filtra vprasati. Tebe, druge, sebe..
Ce ti to ni vsec ne vem kaj naj...
Nimam pa vsakic moznosti oddajati tele pripise popravljene in urejene, ker sem zacasno malo omejen z netom, naknadno pa je tezko urejati tole zmedeno stran...
Midva do sedaj nisva imela problemov
tudi dogodki so se vedno izsli, a kot vizualisti bi lahko poskusili vpostevati mnjenja ki vam jih dam pred koncerti. Recimo, ko je dogodek, in ste vi fantje v akciji s svojimi vizualizacijskimi pripomočki. Ekipa dvorane poskrbi za to da se prizorisce dogodka ne ne zacne postavljati dokler vi ne pridete. To ni posledica tega ker mi ne bi znali pripraviti. Temvec predvsem iz spostovanja do vasega umetniskega izrazanja, ki ga kot vizualista potrebujeta.
S tem tudi upostevamo vase zelje za vsak dogodek posebej.
Veliko resitev smo morali ze najti da smo vsakic znova naredili
drugacno sceno. Pomembno nam je da lahko vsak izrazi svoje.
In tu sem vam parkrat predlagal določene rešitve, ki so bile bolj primerne. pa jih niste upostevali... Potem pa je stiropor padal, lucke so topile plastiko in podobne stvari. Ne vem kaj ste si mislili, a s tem ste posegli v delo vseh, sicer ste tudi sproti popravljali, vendar ste tudi kaj spregledali, skratka za svojo sceno ste ogrozili tujo (in svojo) opremo. ok vizualizacije so bile odlične. A odlične bi bile tudi če bi upošetvali se vse koristne nasvete... pa varneje za opremo. Ne vem, kdo je naredil kaj, in tudi mi je vseeno. Ce sta RGB potem STA RGB.
Če mislimo še sodelovati predlagam sestanek prav za te stvari.
Tudi kako generalko bi lahko naredili, saj ne recem da ne delate, samo zdi se mi, da smo premalo povezani. Zakaj? To vemo mi, ne? Ki se kdaj druzimo kdaj pa ne sam delamo pa vsi v tem istem okolju...
mislim da si zamesal previdnost z egom.
Predsodka pa nimam jaz.
sam previden sem, kako naj vama zaenkrat se cisto zaupam. Malo bolj bomo morali se sodelovati! To pa lahko naredite tako da se skoraj vsak dan cimvec udelezita v dvoraninem dogajanju.

Poslal-a rgb, Pon, 03/03/2008 - 10:55

Imaš kar prav, ko praviš, da kogar je kača pičila, se boji tud zvite vrvi... v prenesenem pomenu seveda...
Za začetek...jedro rgb je poleg naju z Zoizom še npr. Grega, občasno pa se ta združba razširi še za kakšnega (so)delujočega (trenutno Aleš mizar, pa Matjaž Stražko);
Dam ti popolnoma prav, ko te obhajajo strahovi v zvezi z rgb-jevskimi obljubami... tudi v meni vzbujajo nelagodje... sem se tud sam že kajkrat zaj.... na to temo; no pa pustimo zdaj to in recimo, da beseda še zmeraj nekaj velja.
In kar se sodelovanja s tabo tiče... brez pripomb... več al manj vzorno.
Ko omenjaš neupoštevanje pripomb... maš in nimaš prav; če se ne motim, gre za On the ground evente, ko je ustvarjanje scenografije s stiroporjem improvizacija, ki ni ravno najboljša a kaj hočemo, ko ni druge... potrebno, bi bilo kupiti nekaj materiala, pa denarja ni (stara lajna); ja, gre tudi za to da DJ vidi na svoje knofe, pa plate... stari, na on the ground 3 sem komuniciral z sassotom, ki je bil "link" / "izvršni koproducent", ki je kot sem sam štekal, imel čez DJ-e (se pravi oder); in lahko si ziher, da smo delovali v skladu z njihovimi željami in potrebami (če se niso štekali med sabo pa ne bi vedel); kar se tiče podiranja scene... ja se je podirala in sva jo s Zoisom popravljala (by the way: podirala se je zarad zadetih glav na odru in ne npr. zarad vibracij muske... pa recimo, da bi to vseeno morali upoštevati.); Še več sam sem se s Sassotom dobil kar ene trikrat na temo vizualij in scene, kar smo kasneje na eventu samem tudi izvedli, znotraj produkcijskih zmožnosti seveda... edino, kar mi je žal pa je, da nismo eventa uspeli posneti... jebi ga pa drugič. Tisto z lučkami, k s topile plastiko pa zdejle prvič berem (slišim)... bomo zrihtal...
Predlagam, da se za nadaljne dogodke tega tipa dobimo na resnem sestanku in brez nadrealističnih ekskurzov (se pravi kar se da produktivno in konstruktivno) predvidimo in začrtamo celotno izvedbo...
...sej se pa tko al tko vidimo v kratkem TOREK in se več pomeniva v živo...

Pozdrav,
Simon

Poslal-a kaptive, Tor, 04/03/2008 - 00:20

iz besed k dejanjem.
Manj filozofije,več akcije.
Brainstorming, in gremo!

Ps
on the ground niso edini dogodki na katerih je rgb sodelovala.
'To da se ni zaradi glasne muzike ampak zaradi...'- to se ze slisi kot izgovor.
Itak da je vseeno, kaj se zgodi.

MI MORAMO PREDVIDETI VSE!

ČE NE JE NAŠA KRIVDA!

TO, DA JE TEBI IN ZIGATU PADALO, JE PADALO NAM!

VSE TO ŽE VESTA!

kaj naj ti rečem, morata razširiti vajino delovanje.
Malo manj podrejajta okolje vajini umetnosti. zgolj zaradi varnosti.
temu se rece sodelovanje
Zakaj se pa niste potrudili da zalepite z stage tapeom ki sem vam ga (že prej) celo pomolil v nos...
potem pa je padalo. dol, gor, s strani...
Ne se prosim sedaj obesati okoli tega, ker bom nadaljeval s primeri...
In nisi bil vedno prisoten.
vidimo na skupščini.

pps
zdravo Grega, (del jedra) rgb. vem, kdo si, a ne vem ce sem te ze kdaj videl v akciji v povezavi z rgb.

Mislim da je sestanek nujen!

Poslal-a kaptive, Sre, 27/02/2008 - 15:16

Zdi se mi, da je to vprašanje bolj namenjeno temu da se razgiba dogajanje rog samega in ne dvorane. Koliko sekcij pa je v rogu toliko samostojna da si lahko privoščijo dodatno delo pri ostalih sekcijah. .
Kdo sploh ima iniciativo za to.
Kdo zares lahko reče da dela za roga in ne samo sebe?
Ko to razrešimo, lahko povemo kaj o našem skupnem dobru. Trenutno je stanje tako, da razen -0- ni bilo drugih.
Malo sem že naveličan pisati sam s sabo in čakati da folk sprevidi kaj se dela, ko je že vse končano. Za dogodek te vrste je bila potrebna udeležba celega roga, veš koliko predpriprav je to. Koliko ljudi koordinacije in vsega skupaj. za kaj, za duhovno hrano? lepo in prav, vendar je to tu sedaj nepomembno. enostavno gre za to, da kljub posameznim dogodkom ki so se tu in tam zgodijo in niso nepomembni. so pa redki. kot kapljice v morje. in še te se dostikrat zgodijo v istem trenutku (naš blazni smisel za koordinacijo)...
koncertna z vso svojo produkcijo ki je po podatkih gledano dosti bolj pogosto aktivna. roko na srce,edino skaterji se po pogostosti lahko kosajo. pa tudi ne gre za to. gre za to da se med sabo ne moremo dogovoriti niti o tem kdo ima kdaj kaj,kaj šele da bi organizirali redno dogajanje ki bi oživilo roga in mesto. gre za prisotnost.Ti praviš da ne veš koliko je denarja je šlo za -0-.
in jaz te vprašam, zakaj ne? saj si sodeloval v organizaciji in tudi nastopal ze parkrat v dvorani.
in to je ta splošna nezainteresiranost cez kar se pritozujem.
se pa tudi zavedam da na zunanji strani obzidja roga obstaja cel svet in ta je del mene vsak dan, kljub moji 350% udeležbi v rogu
namesto da recem prav ste imeli vsi ki ste ufuravali vstopnino ze od zacetkaraje recem, a ni nikogar z kako idejo,ki ima morda kak boljši razplet.
samo ob enem razmisljam o tem, da bi dobil clovek resnično lahko dostojno službo v rogu. zakaj pa ne? če bi se vsi skupaj malo bolj potrudili...
Samo imam bolj v mislih šolstvo, predavanja, koncerte, experemntiranje, projekte, mednarodna sodelovanja, inovacije
ves kje smo se mi...

Poslal-a kaptive, Pon, 25/02/2008 - 12:12

kdor ni surviver, ta ne bo preživu.
Če nečesa nimaš, tega ne počni, ali pa še bolje, sam si naredi.
Ne maram ljudi, ki vidijo samo trenutno stanje.

Poslal-a rgb, Sre, 27/02/2008 - 12:24

SURVIVER?

Očitno si nisi prebral komentarja...
... al ga pa razumu nisi.

Tvoj komentar nima zveze z mojim, tko, da mi ni jasno, kaj si hotel povedat...

Preberi še enkrat, brez predhodne projekcije (predsodka) in
vzemi stvari resno, ker so resno tudi mišljene.
Ker sam sogovornika (sočlveka, soustvarjalca) jemljem resno in
kot sebi enakega, pričakujem to tudi od drugih.

Lep pozdrav,
Simon

Poslal-a kaptive, Sre, 27/02/2008 - 13:32

hvala enako

Poslal-a solidarity, Sob, 26/01/2008 - 12:49

Ja, če ne gre drugače. Bolje da dogodki so, kot da jih ni. Primerljiva vstopnina z AKC MM?

Poslal-a ThDi, Ned, 27/01/2008 - 22:39

Vesel sem tvojega odgovora!
To še ni zmenjeno, ampak jaz sem mislil nekaj takega kot če bi dali vstopnino za Ras MacBeana 5Eu. S tem bi lih pokrili stroške.
A maš ti mogoče kakšen predlog kako bi se dalo drugače?

Poslal-a solidarity, Pon, 28/01/2008 - 16:58

Se opravičujem, čisto sem out. Mogoče kakšen filmski večer z vstopnino?

Poslal-a ThDi, Tor, 29/01/2008 - 05:17

Ne, ne. Ta je bla res čist out.
Jaz sem te vprašal, če se ti mogoče sanja kako bi se dalo sfurat take stvari brez vstopnine. Poglej si moj komentar prostovoljni prispevki na Ras MacBeanu na forumu Reggae vibes. Tam smo probali če se da sfurat brez vstopnine tud kakšne bolj konkretne dogodke. To je blo čist na meji. Šli smo v negativno nulo, Ziggi pa v minus. Tako da to ni več opcija. Ne bi rad uvedel vstopnine, sam folk ne daje dosti prostovoljnih prispevkov. Nimam več idej kako bi to speljal brez vstopnine. A maš ti mogoče kakšno?

Poslal-a solidarity, Tor, 29/01/2008 - 19:14

Predlog:
Pravilo Roga bi lahko bilo, da vsak enkrat mesečno prispeva neko svojo umetniško stvaritev. Zorganizira se licitacijo - še bolje bi bilo preko Rog-strani, da bi bila lahko ves čas aktivna. Pri takšni ustvarjalni moči, bi lahko uspelo!
Za naprej:
Ko se bo utoplilo se organizira umetniške delavnice, slikarske kolonije,.. S podarjenimi umetniškimi izdelki bi polnili Rog- spletno ponudbo in s tem pridobivali sredstva za fajn dogodke brez vstopnine.
P.S. Če priskrbite kak živ model lahko izpeljem tudi sama kakšno, za motive tihožitja bomo že našli material in kakšno dobro idejo.

Poslal-a ThDi, Sre, 30/01/2008 - 17:40

Že dolgo časa probam organizirat slikarske karaoke. To v povezavi z glasbenimi in plesnimi. Enkrat sem povabil tudi slikarje, ampak se z nobenim konkretno nisem zmenil. Povezava do objave. Bilo je nekaj plesalcev in jaz. Nenapovedano pa so uleteli ALU in imeli žurko za brucovanje. To ni blo u redu, ker so nam sesuli koncept karaok. Povezava do poročila s teh karaok. To je ena redkih priložnosti, ko smo folk metali ven iz dvorane.
Če te zanima kaj takega (slikarski jam session), se lahko zmeniva. Jaz bi nekaj takega naredil v povezavi z glasbenim jam sessionom. Če prineseš barve in podlago, na katero boš slikala, lahko stvar izvedemo že danes. Če te ne moti, da se model premika, lahko slikaš tudi glasbenike.
Drugače sem se že menil z likovniki, ki jih srečujem v ROGu, ampak se ni zgodil še nobeden slikarski jam.
Delavnice pa vsekakor bomo prirejali. Mamo folk, ki lahko fura plesne, delavnice tonske tehnike,... Jaz bom organiziral glasbene. Ravno slikarska nam manjka.
Lahko mi pišeš na thierno999@hotmail.com pa se nekje zmeniva.

Kar se tiče licitacije. Stvar je za probat, sam nisem prepričam, da jo jaz lahko dobro pripravim. A maš ti kaj izkušenj s tem, vsaj da mi svetuješ ali me povežeš s kom, ki bi bil pripravljen sodelovati?
P.S. Pa prinesi mi prosim tista dva CDja flamenka. Vicente Amigo?

Poslal-a solidarity, Sre, 30/01/2008 - 19:06

Pon.,sre. in čet.ne morem ker imam vaje. Tista dva CD sem imela takrat s seboj, pa nisem vedela komu naj jih oddam, ker se nihče ni oglasil. Bom zapekla.

Poslal-a ThDi, Tor, 05/02/2008 - 15:23

Zdravo, solidarity!
Lih sva se zgrešila v soboto, ampak hvala za flamenko.
Pišem ti kar na rogovo spletno stran, ker nimam drugega kontakta do tebe. Rad bi se enkrat dobil s tabo, saj si ti dosedaj edina, ki si razmišljala o pripravi slikarskih delavnic, ampak sploh ne vem kdo si. Jaz nameravam pripraviti glasbene delavnice, ki smo jih že enkrat uspešno izvedli. Tudi Marko ima v mislih nadaljevanje delavnice akustika in tonska tehnika. Jaz sem mislil začeti z bolj resnim delom po uprizoritvi -O- Izplutja, se pravi po 12.2.2008, mogoče že marca. Če se potrudim, ti lahko dobim nekoga, ki bo model.
Ne vem. V petek popoldne bomo imeli vajo za Rogovino. Prideš pogledat?

Poslal-a solidarity, Tor, 05/02/2008 - 20:26

IMPROVIZIRAMO

NAJPOMEMBNEJŠE:
1. UMETNIŠKI IZDELKI (brez tega ne gre)
2. PRIDOBLJENA SREDSTVA BI BILA NAMENJENA VSEM PROGRAMOM ZNOTRAJ ROG-a, tako pomoči pri izvedbi predavanj, koncertov, filmskim večerom, ostalim akcijam. VSEM, KI TU DELAJO IN SE TRUDIJO.

DAROVALCI UMETNIŠKIH DEL:
• Rogovci,
• ostali - kdor hoče,
• neuveljavljeni umetniki (če se ostale izdelke da na Rog-page, je to hkrati njihova reklama).

PLAN I.:
1. Najprej objavimo poziv in namen akcije, kje in do kdaj zbiramo umetniška dela.
2. Ko imamo izdelke, določimo datum licitacije.
3. Pokličemo želenega voditelja licitacije (na misel mi je prišel Goro Osojnik – bil bi super in Katra bi bila fajn, če bi nosila na sceno nove predmete).
4. Ta čas se izdela manjši govorni oder in tolkalo.
5. AKCIJA.

PLAN II.:
1. Če ne bo odziva darovalcev lahko izvedemo Rogov ustvarjalni teden (to bo verjetno bolj aktualno, ko bo toplo).
2. Ponovimo korake od 2.-5. iz PLANA I.

OSTALO:
PROSTOR ŽIVE LICITACIJE: socialni center ali koncertna. Ne vem kakšno politiko imate ampak prvi ima več svetlobe.
IZPIŠE SE: Kratek opis vsakega umetniškega izdelka posebej in določi se izklicna cena. (nekdo ki ima smisel za to)
BEND: V ozadju scene bi zvočno spremljal dogodek.

Če bo uspelo se itak zadeva lahko ponavlja vsak mesec.

PRIDOBLJENA SREDSTVA: Pomembno je pravilo transparentnosti. Poročanje pridobljenih sredstev na skupščini in sporazumna delitev sredstev glede na planirane in izvedene aktivnosti.

VKLJUČITEV IZDELKOV NA ROG-page. (pregleda se primere že obstoječih licitacij na internetu (uveljavljeni umetniki to že imajo).
Sledi dogovor s programerjem in skrbnikom Rog- spletne strani, da bomo točno določili kaj in kako želimo, da zadeva funkcionira in izgleda.

?Prenos sredstev iz internet_licitacijske prodaje? (če ni TR, preknjižimo sredstva na v ta namen odprt TR na mestni občini, katera odtegne porabo električne energije in ostalih stroškov, ki jih je treba plačat. Preostanek nakaže nekomu, ki se ga določi na skupščini in sicer po avtorski pogodbi ali kako drugače.) Predlog za razmislek.

Če TR obstaja bi ga lahko vključili v seznam prostovoljnih donacij 0,5% dohodnine.
DOGOVORITE SE NA SKUPŠČINI, SKUPAJ LAHKO USPE.

Poslal-a ThDi, Sob, 09/02/2008 - 14:48

Solidarity!
OK, Ful dobr. Samo ni te blo v petek.
Nisem čist prepričan, da bomo zbrali ful keša, je pa definitivno za probat. Preden damo to na skupščino bi se rad najprej pogovoril s tabo.
Pridi v torek, 12. 2. 2008 v dvorano na -O- pa me pred predstavo ali po njej poišči ali pa mi nekako posreduj tvoj kontakt..
Th

Poslal-a ThDi, Čet, 31/01/2008 - 17:59

Pridi na the Partis u soboto pa me poišči

Poslal-a kaptive, Sob, 26/01/2008 - 17:51

če ne gre drugače?

Poslal-a ThDi, Sre, 19/12/2007 - 10:47

Ej, folk!
Kaj si mislite o uvedbi vstopnine v koncertno dvorano?
Prosim za iskrene komentarje

Poslal-a ThDi, Pet, 25/01/2008 - 22:20

Ej, folk!

Niti enega odgovora na moje vprašanje!
Bravo!
Po moje ti ni vseeno in tudi meni ni. Ampak obnašaš se kot, da te stvar sploh ne zanima.

Tako si bom odgovoril kar sam.

Dobili smo nekaj zelo konkretnih predlogov za dogodke visoke kakovosti. Kljub temu da nam gredo izvajalci in organizator zeloo na roko in ne zahtevajo honorarja, je še vedno stroškov veliko (mednarodna udeležba, dolga pot,...).

Glede na izkušnje s koncerta Rasa MacBeana lahko sklepamo, da s prostovoljnimi prispevki dogodkov ne bomo pokrili.

Vstopnina.
Jebadga.
Sami od sebe ne date zadosti.
Mi nismo dobrodelna ustanova, četudi smo se do sedaj tako obnašali.
Želimo vzpostaviti osnovne pogoje za omogočanje izvajanja resne produkcije, ki jih zaenkrat še nimamo, in to je najpomembnejše.
Prav tako pa ne morem od ekipe zahtevat, da dela na dogodku, za dogodek in še da svoj denar za to, da se stvar pokrije.

Uvedba vstopnine v tem primeru ni profitna stvar. Tako bomo mogoče lahko pokrili tudi še kakšne druge stroške, ki jih imamo v dvorani. Razmišljam tudi o tem, da bi bilo dobro dati nekaj podobnega honorarjem tudi izvajalcem in organizatorjem.

Tako bomo ponudili vsem bendom, ki so igrali pri nas, možnost, da igrajo za vstopnino. To jim dolgujemo, saj so prav oni tisti, ki so s svojim prostovoljnim delom še največ prispevali k vzpostavitvi koncertne dvorane kot prostora za produkcijo. V najboljšem primeru se bo cel program ponovil. Ampak tudi to je zaenkrat le še ideja.

No, a mi odgovoriš na to?